【哲学】思考のやり方が分からなくなったんだが - 暇なエンジニアのライフハック

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:45:38.152 ID:qJ3oBuZ+0

数年前に意識し始めてからものを考えるやり方が分からなくなった

今こうして文章を考えてることが考えてることになるんだろうけど、その気づいたことも定着せず分からない状態になってしまうんだけど誰か助けてくれ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:46:34.497 ID:T3Ekl7eE0

アルミホイルが必要なのか

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:47:58.029 ID:eBflsoCT0

アルミホイルは外さなければ思考はできないぞ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:48:06.535 ID:qJ3oBuZ+0

“思考のやり方が分からない”という状態異常みたいなイメージ
こうしてることが思考だということが分かってもそれと両立して状態異常がある

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:48:23.323 ID:K7NqgrdB0

アルミホイルの出番

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:49:41.803 ID:qJ3oBuZ+0

前にスレ民に聞いたら統合失調症の初期症状とか言われた
別件で通ってるメンタルクリニックのカウンセラーに相談しても全く解決しない

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:51:03.565 ID:qJ3oBuZ+0

なにかを考えようと意識をすると思考思考思考ってずっと頭で唱えてる

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:53:21.124 ID:ULlsq+S20

ぼくのパパもずっと同じこと言って何もできない状態になったけど認知症の始まりだってゆわれた🥺
それからずっと介護してる
なにもできない

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:56:53.000 ID:qJ3oBuZ+0

>>10
具体的になんて言ってんの？セリフで知りたい

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:03:10.977 ID:ULlsq+S20

>>14
どうしようかなどうしようかなって立ったまま指をこすり合わせて何時間も何時間も眠らずにずっとゆってた🥺
二日ぐらい経ったら収まったけどむずかしいことはなにもできなくなっちゃった

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:55:00.164 ID:qJ3oBuZ+0

格ゲーとかだとどう動くとか色々自然と考えられるのが普通だと思うんだけど、俺はそれも上手くいかない

相手の動きを観れない、自分の動きを考えられない、ゲーム一つまともにできなくなってしまった

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:58:10.893 ID:qJ3oBuZ+0

頭良くなりたいな～って思って自分の意識に意識を向けた時が始まりだった

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:59:27.813 ID:T3Ekl7eE0

>>16
0か100かで考えるのをやめるんだ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:59:52.842 ID:qJ3oBuZ+0

>>17
詳しく

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:10:11.560 ID:T3Ekl7eE0

>>20
正しいやり方みたいなのにこだわってないかなーって思っただけだよ

まっすぐ手を伸ばすって事ですら目をつぶって内観してもやりにくいから
鏡とかカメラとかで外からみるわけで

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:11:32.911 ID:qJ3oBuZ+0

>>29
上手く思考できないから上手く言語化できないけど正しいとか以前にやり方そのものが分からなくなってる気がする

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:14:53.959 ID:T3Ekl7eE0

>>30
うん
だからやり方なんてわからなくていいんだって話

1+1=

って考える時に考え方とか定義からは思い出さないでしょ？
答えが２じゃなかったらなんでそうなるかは考えるけど

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:17:13.710 ID:qJ3oBuZ+0

>>32
やり方を考えないようにすれば解決するってこと？ただ普通の人は思考のやり方を考えてしまっても俺みたいに変なところにはまったり発狂したりしないし…

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:21:12.891 ID:T3Ekl7eE0

>>33
おれらって達人からみたらみんな真っ直ぐ立ててないんだよね
達人はその事を自力で理解するのに何十年もずーっと暇さえあればただ立ってた

君がやってるのはそれなんだろうね

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:23:11.445 ID:qJ3oBuZ+0

なにかを組み立てて思考しているという思考ばかり頭にできるから結局なにも意味のある思考ができない
>>38
マジかよ俺達人なのか

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:24:25.285 ID:T3Ekl7eE0

べつに>>38が悪いとは言わないよ
でもそれやるなら基礎土台と才能がないとなんもうまれない道だとは思う

俺の知ってる達人は武術歴も長いし大会も優勝するし師もいる
その上でただまっすぐ立つって事を極めに何十年も使った

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:17:22.849 ID:8aAPzpYh0

>>32
多分答が2じゃなかった事に直面したんだろうね
だから迷いが根底を覆してる
特例にして棚上げするかこれまでを覆すかの分水嶺

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:21:48.671 ID:SPabmMRR0

本を勧めた理由は>>16に意識を向けたことが始まりと書かれていたからだよ
ならば意識を変えれば治るかもしれない

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:22:51.255 ID:qJ3oBuZ+0

>>83
あ～あくまであれはきっかけだね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 21:59:38.988 ID:qJ3oBuZ+0

認知症と糖質どっちなんだよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:03:51.824 ID:Yp1/UwyP0

>>18
糖質って最初は早発性痴呆って言われてたぐらいだし似てるところはあるよ
年齢にもよるがここ見てる人なら糖質の方がありそう
飽くまでもどちらかと言われたらな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:03:26.913 ID:qJ3oBuZ+0

なにかコツみたいなの誰か知らん？

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:05:24.331 ID:qJ3oBuZ+0

思考のやり方のことを忘れてる間は多分思考ができてると思うんだけど、やり方を意識すると途端にできなくなる

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:07:20.749 ID:qJ3oBuZ+0

普通の人は思考のやり方を意識しても自ずと分かるからこんなことにはならないのかな

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:13:08.922 ID:8aAPzpYh0

>>28
普通はそこまで深堀してないよ
本能のおもむくままに理性と言う首輪で繋がれてる
だから答までがシームレスで行動に出る

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:19:57.990 ID:qJ3oBuZ+0

なんか”思考”って頭の中でなにかを組み立てるイメージじゃないか？それができない
なにかをバババってやってるイメージ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:26:18.649 ID:qJ3oBuZ+0

とりあえず”という思考をしている”って思考をすることから始めてみる

ただ更に発狂したりしないか心配だな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:31:28.240 ID:qJ3oBuZ+0

人間の思考が36だと俺の脳が思ってしまってるから思考をやろうと意識すると脳が「ノほいこれが思考な」っていって、思考のやり方を考える思考ばかりしてしまう

意識してない時に頭の中がどうなってたのかが、思考を意識し始めると分からなくなる
自分でも何言ってるのか分からなくなってきた。ただ雑多なこと書き連ねてるだけだわ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:33:37.081 ID:T3Ekl7eE0

>>43
思考
以外に興味もてぱわすれんじゃね
なんで思考にロックしてんのかわかんないもん

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:37:28.019 ID:qJ3oBuZ+0

>>44
忘れることはできる
常に考えてる意識してる訳じゃないけど意識したら思考できなくなるのを変えたい

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:39:37.320 ID:T3Ekl7eE0

>>46
考えてるから終わらないってのもあるよ
アウトプットって大事だからね
悩んでるは何もやっていないのと変わらん

出したものをみて修正しないとずーっと悩むだけだよ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:34:07.348 ID:8aAPzpYh0

書きなぐる(アウトプット)は有効だからどんどんやっていけ
でもそれがここなのがアウツ
ノートにある程度吐き出してから途中経過を切り張りするといい

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:41:06.932 ID:qJ3oBuZ+0

仮に認知症なら瞑想続けてれば変わるか？…認知能力上がるらしいじゃん

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:47:09.512 ID:qJ3oBuZ+0

意識するだけで恐らく自分の意思で思考ができなくなってる状態ってどういう状態なのか誰か予想つく？これまでに出てたらすまん

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:47:54.148 ID:qJ3oBuZ+0

自分の意思と”思考”が別々になってしまってるのかな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:50:16.872 ID:4RgaZozA0

こういう事を考えるから頭がおかしくなるのか、頭がおかしいからこういう考えが出てくるのか

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:52:31.240 ID:T3Ekl7eE0

>>55
難しいよね
もともとの気質はあるとは思う

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:55:18.367 ID:4RgaZozA0

>>57
俺もこういう事考え始めておかしくなった時期はあるから共感は出来るけど、どうやって戻ってきたか思い出せないからアドバイスが出来ん

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:56:41.083 ID:qJ3oBuZ+0

>>60
どういうこと考えてたん？参考までに

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:58:50.960 ID:4RgaZozA0

>>61
今体験してることが全部夢じゃない保証はないとか
当たり前だと思ってることは全部人間が勝手に作り上げたもので何の根拠もないとか

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:52:18.934 ID:qJ3oBuZ+0

43の前半はマジだと思う
根拠を思い出すのも思考だと俺自身判断してしまってるから思い出すのが大変で仕方ない

思考のやり方が分かれば思考ができるようになる

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 22:52:55.206 ID:qJ3oBuZ+0

判断してるから「で、思い出すのはどうやってやんの？」ってなってしまう

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:01:44.892 ID:qJ3oBuZ+0

お前らも思考のやり方を意識したら今まで自分の頭がどうやって”思考”をやってたのか分からなくならん？今ちょっと意識してみるでも良いから

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:02:20.050 ID:T3Ekl7eE0

一般的に言えば仮説を出しているだけで元になった根拠がないから永遠に仮説が出てくるループしてる

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:08:24.693 ID:qJ3oBuZ+0

>>67
根拠がない状態で永遠に仮説だけ出てくる状態って例えばどういう状態のこと？

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:05:26.480 ID:qJ3oBuZ+0

体感としては思考のやり方に意識を向けてない時は、意識を向けてる時の状態の自分から見てずっと無意識に動いてるような感じ
頭も体も

何を思考してるかどうやって思考してるかも分からないまま動いてる

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:07:29.180 ID:qJ3oBuZ+0

今18でコロナが始まったのが確か中3の前後くらいだったから違う

聞かれてないけど実は小学の頃格ゲーしてた時からこんなんだよ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:09:22.728 ID:qJ3oBuZ+0

聞かれてないってのは(聞いてない)の意

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:12:28.142 ID:4RgaZozA0

病院行って薬飲むのがベストだと思うわ
少なくとも俺はそうするべきだった

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:17:30.053 ID:qJ3oBuZ+0

>>77
「これこれこうなのかな～って思考をしているという思考」ってのを延々とやってることに気づかない状態に効く薬なんてあるかな？行ってみないと分からんけど

病名が分かれば対処法も分かるんだけどな
既に名前が出てる統合失調症か認知症であって欲しい

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:20:56.691 ID:4RgaZozA0

>>78
離人症も候補に入れといて

上にも書いたけど、そういう事考えるからおかしくなってるというよりおかしくなってるからそういう考えが止まらないってケースもあるだろうし
それなら脳内物質の量を調整すれば治りそうな気がしてこないか？

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:22:15.768 ID:qJ3oBuZ+0

>>82
離人症聞いたことある
目の前の現実に対してではなく自分の思考に対して切り離されてる感覚ってことなのか
これも感覚であって根拠はないけど

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:38:52.496 ID:T3Ekl7eE0

>>78
それはやめらんないのかな？
「これこれこうなのかな～」←ただの思い込み(何度もループする)
「～だから、これこれこうなのかな～」←これは検証可能で建設的になる可能性がある
なぜなら「～だから」が根拠だから

もちろん建設的ということは間違えてたら間違いを認める必要があるんだけどね
これは次のステップ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:59:15.325 ID:qJ3oBuZ+0

>>87
これこれこうなのかな～っていうのはただの最初の思考の表現。一次的な思考のこと

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/31(金) 00:05:54.892 ID:4LUDbupJd

>>89
その前に「～だから」がないと考える意味がないのよ
なぜならただ思っただけで検証出来ないから

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:17:52.559 ID:qJ3oBuZ+0

医師に説明できる自身が無い

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:19:22.348 ID:SPabmMRR0

「考えることの科学推論の認知心理学への招待」という本を読んでみるといい
思考や認知学に興味ある人には面白いと思う
答えが見つかるかもしれない

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:19:53.095 ID:qJ3oBuZ+0

上の無限ループを知覚することから始めねばならん
>>80
ありがとう
読んでみる

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/30(木) 23:43:01.877 ID:OGXtQeyR0

こういうの理詰めてってもやっぱり昔の人って利口だったんだよな
変な修行とかフィクションでしか知らんけど、今となっちゃ馬鹿にできねえ罠
海外とかは合理的に科学で解明してったんだろうけど
元々はやっぱりイルカさんみたいに
脳を自力でコントロール出来る様になるのが目的だったんじゃないのかな

引用元: 思考のやり方が分からなくなったんだが