1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 05:58:15.519 ID:v62+5JHz0
たとえば大工と警官の差は単に役割の違いでどっちもいないとそれぞれ違った困りかたをする
両者の差は質の違いであって量の違いではないので、上下という量的な比較が不可能
客観的に「誰にとってもそうだ」と言える上下は存在しない
両者の差は質の違いであって量の違いではないので、上下という量的な比較が不可能
客観的に「誰にとってもそうだ」と言える上下は存在しない
引用元: 「職に貴賎なし」←事実だと思う
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:42:04.226 ID:5dOkx3sM0
スーパーに寄生してるかのように屋台やってるジジイは
ある日突然いなくなったとしても誰も困らないんだよね
貴賎の定義が>>1本文の「無くなって困るか否か」であれば、これは賎だと思うよ俺は
ある日突然いなくなったとしても誰も困らないんだよね
貴賎の定義が>>1本文の「無くなって困るか否か」であれば、これは賎だと思うよ俺は
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 05:58:54.390 ID:qJNqkiE70
でも報酬に違いがあるからどうしても差を感じちゃううううううう
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:00:30.353 ID:v62+5JHz0
>>2
それは報酬の違いであって職そのものの上下ではない
それは報酬の違いであって職そのものの上下ではない
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:00:51.005 ID:qJNqkiE70
>>4
だからそう言ってんだろ
だからそう言ってんだろ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:02:08.346 ID:v62+5JHz0
たとえばソープ嬢が見下されてるのは「エロは隠すべき恥ずかしいもの」という価値観が昔からあるからで、それを除外して根っこまで掘っていくとソープ嬢が見下される根拠なんかない
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:04:35.236 ID:hNkRaiAz0
自民党議員みてもないと思う?
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:05:52.359 ID:v62+5JHz0
>>7
それはお前が自民党員を憎んでるだけじゃないの
みんながそう感じるわけじゃない
それはお前が自民党員を憎んでるだけじゃないの
みんながそう感じるわけじゃない
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:10:37.095 ID:hNkRaiAz0
>>10
感じる感じないの話ならお前がないと感じるんならいんじゃねで終わる話だが
感じる感じないの話ならお前がないと感じるんならいんじゃねで終わる話だが
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:04:52.050 ID:v62+5JHz0
たとえば「映画女優よりコンビニ店員が下」とかは、いろんな価値観や報酬の違いなどを理由になんとなく上下みたいなものが決まってるだけで、客観的な「誰にとってもそうだ」と言える上下はないと思う
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:05:10.263 ID:7OOf4Ls30
AVで紙コップを持つのも大事な仕事なんだ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:06:21.082 ID:qJNqkiE70
まあ実際はあるよ現実見なさい
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:09:19.210 ID:v62+5JHz0
>>11
だからそんなものふわっと決まってるだけでその序列に根拠なんかないし一般化できないっての
せめて根拠をつけて否定しろよアホ
だからそんなものふわっと決まってるだけでその序列に根拠なんかないし一般化できないっての
せめて根拠をつけて否定しろよアホ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:11:28.990 ID:qJNqkiE70
>>13
なんかいい事言ってるのにアホとか言わないほうがいいぞ説得力無くなる
煽りじゃなくてさ、娘がAV女優になります!って言って喜ぶ親がいるのかよ
貴賎の差ってのは本人の意思じゃなくて周りの評価で決まるんじゃないかと思ってね
なんかいい事言ってるのにアホとか言わないほうがいいぞ説得力無くなる
煽りじゃなくてさ、娘がAV女優になります!って言って喜ぶ親がいるのかよ
貴賎の差ってのは本人の意思じゃなくて周りの評価で決まるんじゃないかと思ってね
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:14:34.562 ID:v62+5JHz0
>>18
それは昔からエロが見下されてて現実として社会で冷遇されるだとか
性病などのリスクがあるとかそういう理由であって、客観的に一般化できる上下ではない
エロがなぜ見下されるのか起源はしらんが子供が真似して子供を作るのを防ぐために「性は隠せ」というしきたりができたという説は聞いたことがある
それは昔からエロが見下されてて現実として社会で冷遇されるだとか
性病などのリスクがあるとかそういう理由であって、客観的に一般化できる上下ではない
エロがなぜ見下されるのか起源はしらんが子供が真似して子供を作るのを防ぐために「性は隠せ」というしきたりができたという説は聞いたことがある
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:08:31.681 ID:u4AUPyDk0
つまり極論すると一国の王と路地裏の乞食も同じってこと?
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:10:04.450 ID:v62+5JHz0
>>12
そうだと思う
そうだと思う
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:11:53.912 ID:7OOf4Ls30
乞食は職じゃないじゃん
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:14:53.988 ID:u4AUPyDk0
>>19
海外では立派な職業として成り立ってるんだよ
海外では立派な職業として成り立ってるんだよ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:17:56.975 ID:7OOf4Ls30
>>21
その国の法律知らんけど立派じゃないでしょ
ほぼ詐欺みたいなもんだし税金納めてんのかも怪しいし
普通に今後行政に規制されてく対象だろ
その国の法律知らんけど立派じゃないでしょ
ほぼ詐欺みたいなもんだし税金納めてんのかも怪しいし
普通に今後行政に規制されてく対象だろ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:19:07.990 ID:v62+5JHz0
>>21
そうだよ
昔は売春婦は高貴とされたた国もあったし
首長族では首が長いと尊敬されモテるし、貧困国ではデブが富の象徴としてモテるし尊敬される
そういうのは時代や国によって違うんだよ
そういう意味で「いつどこで誰にとってもそうだ」と一般化できる上下はない
そうだよ
昔は売春婦は高貴とされたた国もあったし
首長族では首が長いと尊敬されモテるし、貧困国ではデブが富の象徴としてモテるし尊敬される
そういうのは時代や国によって違うんだよ
そういう意味で「いつどこで誰にとってもそうだ」と一般化できる上下はない
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:21:31.087 ID:ups8HtKR0
>>24
国や時代で変わるのはそりゃそうだけど
現実問題として現代日本では貴賤あるよね
国や時代で変わるのはそりゃそうだけど
現実問題として現代日本では貴賤あるよね
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:24:17.545 ID:v62+5JHz0
>>29
今してるのは客観的に一般化できる上下の話なので
>>30
俺はないと思うよ
社会的に殺人が違法だから冷遇はされるし逮捕されるし、モラルの上でも殺人は悪とされてるがそれは上下とは別
今してるのは客観的に一般化できる上下の話なので
>>30
俺はないと思うよ
社会的に殺人が違法だから冷遇はされるし逮捕されるし、モラルの上でも殺人は悪とされてるがそれは上下とは別
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:20:01.971 ID:IHP2RECa0
仕事は作業だからな
逆に作業を伴わないのは業に値しない
逆に作業を伴わないのは業に値しない
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:21:38.152 ID:NLzyM/LQd
医者と殺し屋にも上下ないってこと?
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:39:19.602 ID:8iovC3j90
職に貴賎なしとは思うけど
資本主義、自由経済なら需要と供給
人手不足が本当なら何でまだ雇用主目線やねん
現状における職の貴賎とは
企業の将来性、賃金や労働環境の差ではないのかなと
資本主義、自由経済なら需要と供給
人手不足が本当なら何でまだ雇用主目線やねん
現状における職の貴賎とは
企業の将来性、賃金や労働環境の差ではないのかなと
労働者への動機付け
想像したり寄り添ったり面倒な経営者が
顧客や消費者の動向に面倒じゃないとは思えんのだが
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 06:53:40.881 ID:XSMPpcOj0
職業に貴賎なしって標語は賎に属する輩を頑張らせるための口実にすぎんよ
汚い仕事や搾取されるブラック社畜やソープ嬢がいなくなると貴の人たちが困るからな
汚い仕事や搾取されるブラック社畜やソープ嬢がいなくなると貴の人たちが困るからな
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 07:12:57.295 ID:5dOkx3sM0
>>38
今は賎に属する人が自分に必死に言い聞かせるためだけに使ってるね
インフラや道路工事、建築などにおける本当に無くなったら困る部分である実施計画や運用計画なんかは公務員の仕事だし、現場で働くだけの有象無象なんかは辞められても非正規や移民雇えば良いだけだから
その非正規や移民すらいなくなったらなんて考えるのは杞憂で、就職活動やったことない底辺は分からないだろうけど仕事ってのは有能な順からやりたいものを選んでいく椅子取りゲーム方式だから
毎年ほぼ同割合で「賎」の仕事に就くしかない無能ってのは生み出され続ける
今は賎に属する人が自分に必死に言い聞かせるためだけに使ってるね
インフラや道路工事、建築などにおける本当に無くなったら困る部分である実施計画や運用計画なんかは公務員の仕事だし、現場で働くだけの有象無象なんかは辞められても非正規や移民雇えば良いだけだから
その非正規や移民すらいなくなったらなんて考えるのは杞憂で、就職活動やったことない底辺は分からないだろうけど仕事ってのは有能な順からやりたいものを選んでいく椅子取りゲーム方式だから
毎年ほぼ同割合で「賎」の仕事に就くしかない無能ってのは生み出され続ける
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/07/27(土) 07:16:15.787 ID:5dOkx3sM0
それでも一級建築士が減っていけば、二級建築士の権限を増やしていけば良い
介護福祉主任者が減っていけば、介護福祉士の権限を増やしていけば良い
底辺にお給料増やしてあげる慈悲として「技術や経験を要する上位資格」ってのはあるんだから
これらが思い上がって減っていけば、それ即ち自分たちの首を閉めてるだけに等しい
まあそこまで考えられないからこそそういう仕事に就いたんだろうから理解できなくても仕方ないけど
介護福祉主任者が減っていけば、介護福祉士の権限を増やしていけば良い
底辺にお給料増やしてあげる慈悲として「技術や経験を要する上位資格」ってのはあるんだから
これらが思い上がって減っていけば、それ即ち自分たちの首を閉めてるだけに等しい
まあそこまで考えられないからこそそういう仕事に就いたんだろうから理解できなくても仕方ないけど